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关于《JJF1059.2-2012用蒙特卡洛法评定测量不确定度...

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wangwu 发布于: 2016-8-18 16:39 4926 次浏览 11 位用户参与讨论
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JJF1059.2-2012用蒙特卡洛法评定测量不确定度》4.6

存在的问题:(17)式实际上给出的是样本方差,而非均值方差。
    混淆了单次测得值测量不确定度和平均值测量不确定度的概念。
依据概率学原理:均值的方差等于样本方差除以样本容量M   


其自适应算法中公式(20)

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已有11人评论

沙发
蔡春晖 发表于 2016-8-18 17:12:49
你可以理解为Y是真值 ,y是无限次测量Y的样本,而yx是有限次测量的数据。yx 用来估计y,而y用来估计Y。或者你可以找本《概率论与数理统计》读读。
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板凳
lillian0630 发表于 2016-8-18 17:57:00
概率书上说:
一般情况下大写字母Y是随机变量,小写字母y表示任一样本点。
样本由样本点组合而成。
也百度了一下:
研究中实际观测或调查的一部分个体称为样本(sample),把随机实验的一切可能结果的全体称为样本空间,其中实验的每个结果就称做样本点.
 例如:抛掷一枚骰子,可能出现的点数,其样本空间S:{1,2,3,4,5,6},其中的1,2,3,4,5,6,就是六个样本点。
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地板
光头人1 发表于 2016-8-18 18:13:54
您画红线的公式和标准中式(16)类似,显然式(20)表示的是均值的方差;式(17)是样本方差。

计量人员得到了一个真值的估计(样本均值),但是您认为这个估计(样本均值)所来源的样本的方差表示了真值估计(样本均值)的分散程度?
不知道我的理解对不对?
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5#
esky520 发表于 2016-8-18 18:31:02
谢谢提醒
感觉问题在于:
1)要不式(17)左侧符号表示有问题
2)要不对Y的估计值理解有问题,蒙特卡洛方法中Y的估计值是什么?是一个个的模拟值,还是模拟值的平均值。如果是一个个的模拟值,则(17)式左侧应为u(y)的平方。如果是模拟值的平均值,则式(17)的右侧是错误的;
3)如果Y的估计值指的不是蒙特卡洛方法中的估计值,而是实测中的估计值,则感觉这样的结论缺少理论桥梁。
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6#
爱上阿南 发表于 2016-8-18 18:51:23
按照您的说法,是否说标准中的公式(20)也错了?
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7#
gooobooo 发表于 2016-8-18 19:02:38
在符号上,可能我们看的并非同一本书。
我找了本浙大的,同样可以说明这种关系


以上是浙大版121页~122页“ 中心极限定理一”的部分
我认为蒙特卡洛定理中:
     所定义的Y即为“X1,X2,...Xn”所服从的分布,这个分布的期望即我们要测量的真值;
     所定义的y即为对这个分布无限多测量的分布,这个分布的期望是真值的最佳估计
     所定义的有限个yi是y中的一部分,即为因现实影响而无法无限多测量的样本片段。当我们用有限个yi来估计y时,即为y的最佳估计,亦Y的最佳估计。
     在这里,必须认清yi的均值并不服从分布y,因此公式是没有错误的,也不用除以样本量M。而等号前使用yi的均值代表yi中的某个个体应该是不恰当的。

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8#
qq53039 发表于 2016-8-18 19:11:35

崔老师还是得认真审题啊

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9#
蔡鑫 发表于 2016-8-18 19:19:50
崔老师应知道,Y通常表示被测量的总体;而y代表从总体中所取得的样本,样本量是无穷大;我们再通过有限个的测量得到n个有限的测量数据yx。以这有限个数据的均值来估计y这个样本的期望,而y是Y的估计, 我觉得不确定度理论跟这种理论是有传承关系的。
而式16中的均值,即为有限个yx的均值,而式17中的标准偏差表征的是yx这个整体的分散性,而yx正是y这个整体的一部分片段,因此以yx中的单个测量数据的分散性表征y整体的分散性我觉得是正确的。
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10#
流氓插件 发表于 2016-8-18 20:02:53
您说y是个Y的样本,又说y是Y的估计,感觉混乱了
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