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众口一词的“不确定度就是误差范围”...

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zhangsan 发布于: 2016-8-22 19:51 3021 次浏览 14 位用户参与讨论
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            众口一词的“不确定度就是误差范围”

                                                                                                      

                                                                         史锦顺

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不确定度是什么?

史锦顺写了一百多篇文章(大都很短),主题就是一个,就是说明、论证不确定度论是错误的。不确定度没有确定的含义,不能使用。那么这里怎么说“不确定度就是误差范围”?

史锦顺的观点十分简单,不确定度论是错误的,废弃就得了。但这个观点不那么容易被理解、被接受。

但是,毕竟史锦顺揭露的问题是客观存在。既有这些问题,总会有人认识。怎么办?大多数人顾全八大国际学术组织的面子,要维护推行不确定度论的计量领导部门的威望,而又不危害计量工作的实际,于是,众多专家与计量人员,采取了一个不约而同的办法,那就是把“不确定度”就当做“误差范围”。于是,顺应了国际潮流——说的是“不确定度”,而行的是“误差范围”。这样便可两全其美:既不得罪领导,也不违反规律。哈哈!

把不确定度当误差范围,可以两全其美。而且不确定度也只有这一条生存之路。至于“可信性”,那是不确定度论刚提出时的一种说辞,骗不了人也就不说了。如今,除规矩湾先生还在傻乎乎地重复“可信性”的废话以外,标准文件已经不见可信性的说教了。第二种说法,说不确定度是分散性的表征,这也不行。测量的问题包含分散性与偏离性两大块,而以偏离性为主。单讲分散性,是捡个芝麻丢了西瓜。于是VIM32008版与2012版)给出如(一)的定义。此条一出,信奉不确定度论、或不得不嘴上讲不确定度的人便纷纷说同一句话:“不确定度就是误差范围。且看:

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(一)VIM3

2.26 uncertainty

the half-width of an interval, having a stated coverage probability.

2.36 coverage interval

interval containing the set of true quantity values of a measurand with a stated probability.

直译:

不确定度是有特定包含概率的区间的半宽。

包含区间是以特定概率包含真值组的区间

史锦顺的综合翻译:

不确定度是以特定概率包含真值组的区间的半宽。

注意,区间是包含真值的区间。这个定义与误差范围的定义:误差元的绝对值的一定概率意义下的最大可能值,实际内容相同。因此,不能责备人家说“不确定度就是误差范围”。

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叶培德先生最近在《中国计量》上著文说:不确定度与真值无关。这是违反VIM3的。宣传不确定度论的学者跟VIM3唱反调,不应该。规矩湾先生最近又大谈不确定度与真值无关、不确定度区间不包含真值,也在与VIM3唱反调。

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(二)国家计量规范

中华人民共和国国家计量规范《JJF1033-2008计量标准考核规范》,在性能指标栏中印有“不确定度或准确度等级或最大允许误差”,用或字连接不确定度、准确度等级、最大允许误差,表明这三种称谓是地位相同、作用相当、含义一样。准确度等级与最大允许误差,都是指误差范围,因而,不确定度也是误差范围。

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(三)NIM

  NIM中国计量科学研究院的英文简称,它所研制的铯原子钟,指标有时称准确度,有时称不确定度,实际是误差范围。说明:不确定度、准确度、误差范围是一个意思。

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(四)河南省计量院

笔者前几年见过河南省计量院的一份检定证书,印着:不确定度(准确度)******显然这是把不确定度当准确度(即误差范围)。

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已有14人评论

沙发
spiegesq 发表于 2016-8-22 20:36:05
  7楼阿友兄言之有理,误差已经解决了测量结果的准确性定量评判问题,但总要有一个指标来界定和解决测量可靠性评价问题。“不确定度”的确是当前一套有着严谨作业流程的东东,不确定度的诞生目的就是解决可靠性或可信性的定量评价问题。
  也正如8楼所说的“不确定度太咬口”,其实我认为这完全就是个英汉翻译问题,英文uncertainty本身就是“可疑”、“半信半疑”、“不确定”的意思,如果当初就把“不确定度”翻译成“可疑度”也许比现在容易理解得多。
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板凳
lkamxmk 发表于 2016-8-22 20:37:31
学习了,谢谢楼主
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地板
dzlqsq 发表于 2016-8-22 20:42:14
这个比较有争议性的话题,就让学者们去研究吧,我们的理解有时太过于低层次
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5#
everloses 发表于 2016-8-22 21:02:21
1# 史锦顺

(五)NIST

NIST原名NBS,是美国的国家计量院。它研制的铯原子钟,六十年来,一直处于世界领先地位。其指标在不确定度论问世前,称准确度;1993年后称不确定度,但同时标明是多少年差一秒(准确度);2012年又改称“不准确度”(即反说的准确度)。可见,提出不确定度论的单位NIST,也把不确定度当做误差范围。

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(六)福禄克公司

福禄克公司是美国的著名的跨国公司,生产多种测量仪器,特别是数字万用表,有多种。福禄克公司的产品广告、产品说明书,性能指标都标“准确度”也就是误差范围。而其校准部却一律称不确定度。该公司说明:不确定度就是准确度,就是误差范围。能怪该公司吗?你VIM都这样规定吗!

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(七)刘智敏

刘智敏先生是中国计量科学研究院的研究员,著名误差理论专家。曾任国际不确定度工作组之中国成员。

刘先生说:测量结果的质量如何,要用不确定度来说明。不确定度愈小,测量结果对真值愈靠近,其适用价值愈高;不确定度愈大,测量结果对真值愈远离,其质量愈低,其质量愈低。(刘智敏著《不确定度原理》序言。)这段话表明,刘先生所说的不确定度,就是误差范围。

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(八)《机械量测量》

  美国著名教科书《机械量测量 第五版》(美Thomas G.Beckwith 等著)说:通常可以估计一个误差的可能界限,该界限称为不确定度。

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(九)《电测技术》

德国著名教科书《电测技术(第八版)》(【德】 Elmar Schrüfer 著):“给出一个范围,被测量的真值将以某个特定的概率落在这个范围内。对于被测量的这种未知性的度量即是测量不确定度”。

“不确定度分析(以前的误差分析)的任务在于界定不确定度”。

易见,本书的不确定度就是误差范围。

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【史评】

VIM3 把不确定度说成是误差范围,是违反不确定度论提出者的原意的。VIM3是不得已而为之。本文讲的“不确定度就是误差范围”,是当前的维护不确定度论的一种说法。说的人多了,就会形成一股势力。如果单单改个名称,就把误差范围改叫不确定度,老史也可接受;但要取消不确定度评定。不确定度评定是画蛇添足,麻烦而没有用途,又弊病多多,常常出错,取消为宜。

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6#
爱上阿南 发表于 2016-8-22 21:38:15
误差范围叫贯了顺口,不确定度太咬口,费很大劲评去评来最后值也就是约误差范围的1/6
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7#
lillian0630 发表于 2016-8-22 21:41:48
一个是单独要素,一个是关联要素;一个是对设备的定量,一个是对系统的定性;硬要划等号合理吗?
好似MSA工作,计量人员保证了测量设备的误差特性符合要求。但到了现场,在各种因素的影响下,一个符合预期要求的测量设备,其检测结果谁也不能保证一定就不会发生误判。

总要有一个指标来界定和解决测量可靠性评价问题。至于是不是非得用这个“不确定度”,不好评论,至少这是一套有着严谨作业流程的东东,大家都这么用了。比之早先的“精密度”“精确度”等说辞,个人觉得更真实可信。

以上是计量晚辈我的一点肤浅的了解,冒犯之处专家们莫怪。
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8#
3266364gxf 发表于 2016-8-22 21:58:13
回复 2# 史锦顺


    完全赞同史老师的观点,特别是建标时的不确定度评定,繁琐而没有实际意义,教条呆板,早该废止了
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9#
gxf3266364 发表于 2016-8-22 22:03:46
回复 11# 刘彦刚

       本贴全部文字,都是我一人所为。至于文中我写了三个史锦顺,意在是我个人观点,一切由叫史锦顺的我负责,没有冒充“编者按语”的意思。在文中自己叫自己的名字,似乎有点不太合乎汉语习惯,但不违反语法。名字是代号,别人能叫,自己也可以叫。以前我写文章,常称自己为“老史”。10月17日,北大物理系庆祝“物理百年”(北大于1998年建立,而于1913年始设物理学科),与相隔50年(1963年毕业)的老同学重聚 ,大家一律直呼名字,都叫我“史锦顺”,竟没有一人叫我“老史”的。另外,我有一个想法,文中“我”字太多,也不好。适当地称称名字,也可调剂气氛。年轻时读外文,看到外国人称自己的名字,还有些不习惯,久而久之,自己也这样干起来,没想到竟引起误解。其实,当今的地球村,相互影响难免。当然要反对错误的东西,比如不确定度论,我就坚决反对之。
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10#
一条龙 发表于 2016-8-22 23:14:34
这个比较有争议性的话题,就让学者们去研究吧
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