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JJF1059中B类不确定度分量的自由度的认识...

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wondows 发布于: 2016-8-18 20:25 3261 次浏览 9 位用户参与讨论
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JJF1059中,第5.12条指出:B不确定度分量的自由度与所得到的标准不确定度u(xi)的相对标准不确定度σ{ u(xi)}/ u(xi)有关,其关系为:

νi1/2[Δu(xi)/ u(xi)]-2

从文字叙述“标准不确定度u(xi)的相对标准不确定度”看起来,应该是标准不确定度u(xi)的不确定度,除以标准不确定度u(xi);但从表达式[Δu(xi)/ u(xi)]中的Δu(xi)看起来,却是标准不确定度u(xi)的增量,除以标准不确定度u(xi)。如果要表达标准不确定度u(xi)的相对标准不确定度,我觉得应该是:u(u(xi))/ u(xi)才对呀!

请问实际上规范的本意是标准不确定度u(xi)的相对标准不确定度,还是标准不确定度u(xi)的增量,除以标准不确定度u(xi)

还有该标准不确定度u(xi)的标准不确定度u(u(xi))和标准不确定度u(xi)的增量Δu(xi),应该说都不具可操作性(不好求得哦!),要说可能标准不确定度u(xi)的增量Δu(xi)还稍好得一点点!
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已有9人评论

沙发
tgboler 发表于 2016-8-18 20:59:24
回复 4# aux8180


    这样可以吗?
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板凳
cy4080 发表于 2016-8-18 21:10:58
因为标准不确定度的相对不确定度
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地板
nshukwrd 发表于 2016-8-18 21:16:19
回复 1# 刘彦刚


    个人理解应为标准不确定度的不确定度(相对形式)
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5#
gxf 发表于 2016-8-18 21:23:50
细想起来,Δu(xi) / u(xi)岂止是不具操作性,好像是有些不对。我们可以先来看Δy/Δx是指对应于Δx的Δy除以Δx,而现在该Δu(xi) / u(xi)的表达式中,就分子Δu(xi)单独是增量形式,而分母不是对应的增量形式,那么分子的Δu(xi)取不同的步长有不同的值,我们在此该取步长为多少才对?真的不知如何是好?
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6#
光头人1 发表于 2016-8-18 22:06:20
回复 1# 刘彦刚


    JJF1059的第5.12条要读完,呵呵。
  后面的一句话才是关键:“根据经验,按所依据的信息来源的可信程度来判断u (x,)的标准不确定度,从而推算出比值σ[u (x,)] / u (x,)。”这句话才是要害。意思是说自由度νi是标准不确定度u(x,)的不确定度,我们估算u (x,)的标准不确定度的方法是:根据经验按所依据的“信息来源的可信程度”来判断。信息来源的可信程度越高,自由度就越大。如果把不确定度视为对测量结果的否定,那么不确定度就越小越好。把自由度看成是对不确定度的否定,对测量结果来说就是否定之否定,“负负得正”,自由度就越大越好。
  比如某计量测试院的检定结果,我们对其可信程度一般来说只有90%,那么不相信的程度就是10%=0.10,即σ[u(x,)]/u(x,)=0.10。标准不确定度u (x,)]的不确定度νi就和这个不相信的程度0.10有关。什么关系呢?是约等于它的倒数的平方的二分之一,即:νi≈ [Δu(xi)/u(xi)]-2/2
  Δu(xi)/u(xi)表面上看像相对不确定度的表达形式,把Δu(xi)看成u(xi)的绝对不确定度(注意这里Δu(xi)并不是u(xi)的增量,而是u(xi)不可确定的量),当然Δu(xi)/u(xi)也就看成u(xi)的相对不确定度的表达形式了。实际上Δu(xi)/u(xi)就是个百分比,是我们“不相信”计量技术机构给我们的测量结果的程度。如果Δu(xi)/u(xi)=0.10,平方后是0.010,倒数是100,除以2就是50,所以此时自由度为50。如果对某计量测试院只相信80%,不相信就是0.20,平方后是0.040,倒数是25,除以2就是12.5,因为不确定度的结果最多保留两位有效数字,所以此时作为不确定度的不确定度,自由度是12。
  既然Δu(xi)/u(xi)是我们不相信测量结果的程度,那我们就非常好操作了,这完全是由我们“根据经验,按所依据的信息来源的可信程度”来主观判断,我们认为是多少,它就是多少。绝大多数情况下,对绝大多数的检测机构出具的测量结果,我们的不相信程度就取10%。只有那些绝对可靠的理论数据我们才100%相信,不相信的程度取0,自由度也才能够是∞。
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7#
ck99945 发表于 2016-8-18 22:13:49
回复 6# 规矩湾锦苑


    真的不错!真的讲得好!值得学习!
    还想请教一个,我在该次学习JJF1059中遇到的问题:第20页第1行的“必要时除νeff外,可分别处理νeff外u2cA(y)和u2cB(y)对u2c(y)的贡献,其关系为:

u2c(y)= u2cA(y)+ u2cB(y)

在这里是什么意思?好像与前后文(当然主要是前文),有些联系不上样的。


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8#
2支棒棒糖 发表于 2016-8-18 23:04:51
回复 2# 刘彦刚

如果不是搞卫星发射等科技领域的话,自由度不要去管它,到最后扩展不确定度是直接取k=2即可
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9#
威风凛凛 发表于 2016-8-18 23:53:42
回复 6# 规矩湾锦苑 规矩湾老师您好,请教一下:有一套静态容积法水流量标准装置(该装置上有两台标准流量计),可以检定或校准流量计,我想计算该装置的校准测量能力CMC。在计算B类不确定度分量时,我遇到问题:如果我知道该装置上的标准流量计的精度等级为0.2级,如何计算该流量计的B类分量?谢谢老师 不知道有没有表述明白
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10#
57830716 发表于 2016-8-18 23:55:33
你说的对,这句话说的是标准不确定度的合成,实际上就是6.2条(16页第一行公式)的具体应用,的确在这里可有可无。JJF1059的6.10这条中心意思是说有效自由度的计算,完全可以不说标准不确定度的合成。
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