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关于如何正确的选择量具...

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zhangsan 发布于: 2016-8-18 18:09 5311 次浏览 14 位用户参与讨论
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各位好!关于量具选择:
方法一
根据前辈的介绍,量具的选择是这样的:取被测要素公差带的三分之一到十分之一来确认选择量具的精度。即,若某一尺寸为10±0.1,公差带为0.2,取十分之一为0.02,所以取精度为0.02的游标卡尺可以满足要求。(但查阅过JJF1001-2011,并无精度概念,且精度与分度值并不是等同,所以此法并不能让我自圆其说)

方法二
在阅读《常用机械式量具量仪使用问答》时,其表示:按零件公差来选择测量器具,使测量器具允许的测量方法 极限误差 不大于零件公差的1/3到1/10。(其它两个办法更繁琐,没有细看),例子见附件。

显然,方法二从逻辑上讲是正确的,但是如果按方法二去操作则会很繁琐,因为你需要去查表才获得某尺寸的 极限误差。

我想请教大家的是:
1. 方法一是否可取,即是否有很严谨的推导过程;
2. 方法一和方法二是否有公式等的因果关系,我看了半天没看出来;
3. 如果以上方法都不是你用的,能否简单阐述下,您是怎么操作 。

关于其它,有几个词在我脑海里打转,如果有真心人路过的话,也希望您能发表一下看法:
“精度”“分辨率””“分辨力”“示值误差” 他们是否有相关联的关系,以下是我得到的一些解解释,来源网络,不敢轻信。

“精度”是用来描述物理量的准确程度的
“分辨率”是用来描述刻度划分的
分度值针对带刻度的计量器具,对记录式装置,分辨力为标尺分度值的一半

希望各位走过路过的,不要错过。很想知道答案,已经看了半天各种言论。求教育,对这个问题很是烦恼。另,各位中午快乐,阖家幸福。。。

如果您有看法,最好能提供一下资料来源,很想知道其中原理。再次感谢!
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已有14人评论

沙发
everloses 发表于 2016-8-18 18:47:30
  老外的语言直译为我国的专业语言的确是不好理解。你提供的“量具的选择”4条,以及你的两个问题,我的看法如下:
  1)在我国JJF1001-2011中并无术语“可视解析度”,可视解析度就是我国的“分辨力”,也就是JJF1001的7.14条给的定义,对于数字式仪器也就是7.15条,是仪器数字读数装置最后一位数跳一个字代表的量值,对于模拟式仪器一般是最小一个格代表的量值的1/5到1/10,最高不超过1/10,因此模拟式仪器的分辨力又往往称为“估读误差”。因此,此条所说的意思就是测量设备的分辨力应该不大于被测参数相应测量过程控制限(公差)的1/10,从而仪器分辨力可以将“公差划分成10等分或者更多”。
  2)GB/T19022明确要求要确保测量结果的准确性和可信性,必需对测量过程进行控制,而采用统计分析方法的“控制图”是测量过程得到持续有效控制的“最佳”控制方法,因此本条强调了控制图和统计方法。用统计分析方法和控制图可以及时发现测量过程的失控以及失控的趋势,有利于查明失控原因,及时采取措施加以纠正或预防。
  3)“为了产品控制”,即为了控制产品合格与否的判定不出现误判,用测量系统分析(简称MSA)分析得到的“测量系统的变差”(实际是指%GRR)“必需小于规范限值”(>30%不可接受,>10%~30%基本可接受,<10%可接受)。
  4)为了控制测量过程的可信性(可靠性),测量系统的有效“解析度”(即分辨力)必需满足测量要求,分辨力能否满足要求可以用测量系统变差(%GRR)和/或过程变差6σ加以证明。为了证明分辨力满足要求“可视解析度”(分辨力)足够,“建议(分辨力)最多可以到总过程的6σ标准偏差的十分之一”,“以取代传统上设定”仪器分辨力“最多为公差范围的1/10的规则”。仪器分辨力最多为公差范围的1/10是我们以前的测量设备选择原则之一,这个原则可以用6σ的1/10来表述。其中6σ相当于随机误差的全宽,半宽为3σ。原国家计量局推荐的测量设备选择要求是Mcp=T/(6σ)=T/(2U)=T/(3U1)≥1.5,其中T/(2U)≥1.5即可推导出U≤T/3,这就是“1/3原则的来源”。
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板凳
3266364gxf 发表于 2016-8-18 19:02:43
版主,你好!
  您说的两个方法我让我受益匪浅,但在实际操作时略烦琐,我在朋友的建议下阅读了MSA(相关内容剪辑见附件),但发现两个其它的问题:
1.其中不太了解的是“建议可视解析度最多可以到总过程的6&标准偏差的十分之一”;
2.其中我并不能得出1/3原则的来源

希望有空得到你的指点,还有版主有 MSA 第四版 中文 版么,不清晰的扫描版看得头大。
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地板
蔡鑫 发表于 2016-8-18 19:17:33
  呵呵,不必客气,我也是一个普通计量工作者,大家共同探讨共同学习,我的意见仅供你参考。
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5#
chaojiwantong 发表于 2016-8-18 19:25:27
学习了,受教啦,非常感谢!!!
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6#
快乐.每一天 发表于 2016-8-18 19:28:14
  我说“原国家计量局推荐的测量设备选择要求是Mcp=T/(6σ)=T/(2U)=T/(3U1)≥1.5,其中T/(2U)≥1.5即可推导出U≤T/3,这就是“1/3原则的来源”,是因为由T/(2U)≥1.5可得T≥1.5×(2U),T≥3U,即可推导出U≤T/3。
  “U—测量过程或校准过程的不确定度”,但不可以得出“量具的分辩力与量具的不确定度是等同的”这个结论。U是测量过程或校准过程的不确定度,主要来源是测量设备(包括量具)的计量特性引入的不确定度分量U1。
  统计数据显示,设其它所有剩余因素引入的不确定度分量合成为U2,一般U1≥U2。以U1的最小情况U1=U2计,因U是U1、U2平方和再开方,则U1和U2均为U的71%。测量能力指数Mcp计算公式使用了2U=3U1,U1=(2/3)U,则U1≈0.7U。而U1的主要来源又是测量设备的计量特性(主要是示值最大允差绝对值Δ)造成,在数值的大小上Δ≈U1,所以人们才会认为Δ≈U。但这并不等于说Δ就是U,它们定义不同,大小也只是近似相等,并非完全相等。Δ与U1不是一回事,何况测量设备的分辨力与Δ也不是一回事,就更不能得到“量具的分辩力与量具的不确定度U1是等同的”结论了。
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7#
buffona 发表于 2016-8-18 20:00:56
对于你提供的方法一,一般来讲,精度可理解为计量器具的准确度等级或示值误差要求,在选取计量器具时,计量器具的示值误差应小于等于被测要是公差带的三分之一到十分之一。即:若某一尺寸为10±0.1,公差带为0.2,取十分之一为0.02,你选取的计量器具的示值误差不得超过0.02.
对于方法二:应包含了选择的计量器具的准确度及测量方法所带来的误差影响。举例为:若某一尺寸为10±0.02,公差带为0.04,取十分之一为0.004,在没有合适的计量器具的情况下,选用0-25mm外径千分尺,该尺示值误差0.003,采用直接测量时,该量具不可用,但如果配合量块采用间接测量法时,则可以使用。
示值误差反映的是计量器具的准确程度通常都习惯用精度来口头描述,如:0-125mm游标卡尺的精度是0.04mm,其实应为该尺的示值误差为0.04mm(没有查规程仅参考),
分辨率一般是计量器具的最小刻度,如0-125mm游标卡尺,其最小刻度是0.02,
分辨力是对采用带刻度,如百分表分辨率是0.01mm/格,实际可以估读到0.005,甚至0.002,一般认为分辨力是分辨率的一半。外径千分尺读数也是如此。
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8#
c99945 发表于 2016-8-18 20:08:49
非常感谢版主的回帖,受宠若惊,还有有一些疑问,等我整理好再回复您一下,看到好多新名词和标准,头有点乱。
再次感谢
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9#
dzlqsq 发表于 2016-8-18 20:39:47
一般的几何量测量,楼主说的二个原则结合起来用应该就成了。
关于MSA的,只提了一下分辨率与公差占比的1比10 原则,关于量具的准确度问题没有直接提及,比较间接,是要通过实验来验证的,反映到MSA就是双性分析中的设备变差(EV)与总变差(TV)的占比,如果EV占比过大,会间接导致零件变差(PV)点比很低,GRR%指标不会达标,间接说明所量具准确度不够。反复改进后,才能得到测量系统所要求的量具的计量特性要求。
如果是复杂的测量系统,会有更多的选型要求,比如说线性指标、重复性指标、测量能力指数指标等等,不一而足也。
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10#
ck99945 发表于 2016-8-18 20:43:36
非常感谢,MSA还没有读完,又发现可能要和SPC一起看,好多符号都不知道是什么。还有 中文版MSA没有和国标名词定义一致,真心自学起来看得累。
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