耐特信计量检测服务平台_计量管理软件

快捷导航
计量基础
收藏本版 |订阅

计量基础 今日: 0|主题: 1927|排名: 2 

发新帖
打印 上一主题 下一主题

请教,B类不确定度自由度求法?...

[复制链接]
lisi 发布于: 2016-8-18 16:42 2833 次浏览 4 位用户参与讨论
跳转到指定楼层

已有4人评论

沙发
爱上阿南 发表于 2016-8-18 17:12:30
感谢不吝赐教!
回复 支持 反对

使用道具 举报

板凳
快乐.每一天 发表于 2016-8-18 17:41:40
  在进行不确定度的B类评定时,如果需要计算自由度,请按JJF1059.1-2012的4.3.3.5条进行,计算公式是式(22),意思是不确定度的误差除以不确定度所得结果的平方的2倍的倒数。例如对计量测试院所测量结果的可疑度10%(可信性90%),则:自由度V=1/(2×0.1^2)=50,在表4中可以查到;对计量测试院所测量结果的可疑度5%(可信性95%),在表4中虽然查不到,但可以自己计算:自由度V=1/(2×0.05^2)=200。一般情况下取10%比较正常,没有100%绝对可信的测量结果,因此除非是常数才能取自由度∞。
  自由度好比是不确定度的不确定度,不确定度是对测量结果的可疑度(好比是“否定”),自由度就是测量结果的“否定之否定”,因此对测量结果而言不确定度越小越可信,那么自由度就是越大测量结果越可信。一般情况下对上级计量检定、计量校准和测量、检测结果取90%可信性(10%可疑度)比较正常,没有100%绝对可信的测量结果,因此除非是常数才能取自由度∞。
  不确定度评定中的自由度和空间物体的六个自由度、函数自变量的自由度等完全是两个概念,风马牛不相及。不确定度评定中计算有效自由度的目的是求得包含因子kp,以便进一步评估扩展不确定度。对于一般测量过程,企业现场的测量过程,按国际惯例取包含因子k=2就可以了,因此在这些测量过程的不确定度评定中,既然 k 已经确定,也就没有必要再估计各标准不确定度分量的自由度和最终测量结果的有效自由度了。这就是“弱化自由度”真正含义,弱化是为了现场评估测量不确定度的简化,弱化并不是说不需要,对于一个新理论、新方法的提出是否科学是非常严谨和严肃的事,就必须计算出有效自由度再求得包含因子,最后确定扩展不确定度。
回复 支持 反对

使用道具 举报

地板
一条龙 发表于 2016-8-18 20:24:14
感谢赐教!
回复 支持 反对

使用道具 举报

5#
57830716 发表于 2016-8-18 21:42:18
你的问题似乎极易回答:某量的扩展不确定度U95除以该量的测得值,就是相对不确定度。
        但又极难回答,因为不确定度理论的自由度是什么东西,我算弄不懂。是我水平低弄不懂,还是根本就无法弄懂,我先抄去年文章中的几段,供参考。
-
(一)自由度该有自由
       自由度的概念,本来是个严肃的物理概念。物理中,自由度又称“维数”。战场上,坦克是二维运动,可以横冲直撞,坦克的位置,由经度、纬度来确定。是二维的。经度可能取各种值,是一个自由度;维度可以取各种值,是一个自由度,一共是两个自由度。飞机有经度、纬度、高度三个自由度。潜水艇有经度、纬度、水平面下深度三个自由度。航空母舰及水面舰艇船只,只有经度纬度两个自由度。由于空间的三维性,宇宙虽大,而每个物体的运动,最多有三个自由度。
       每一维都可以取各种值,不受限制,固有其名曰:“自由度”。火车在某段路上,可以前进后退,却不能脱离铁路线横行,又不能做垂直地面的运动,因此火车在三维空间中,两维受限制,只有一个自由度。
       数学中,函数有N个变量,就称有N个自由度。 说得过去。因为每个变量都可自由取值。
       函数f(x,y)=x+y, x可以自由取值,y可以自由取值,有两个自由度。如果给定一种关系,x-y=c,c是常数,则自变量可以代换掉一个,y=c+x,则函数变成f(x)=2x+c。原来是两个自变量即两个自由度;加一个条件限制,自变量成为一个,自由度减少一个。
       由上可知,自由度,该有自由。测量N个数,数值都已取定,没有那么多自由度。量的取值,必在数轴上,难道不是只有一个自由度吗?
-
(二)疑问:贝塞尔公式的自由度是N-1吗?
        不确定度论讲究自由度。第一处讲自由度,说贝塞尔公式的自由度是n-1。我认为,这是错误的。
        n是数据量,即独立测量的个数。统计理论的自由度,应是有多少个独立测量,就有多少个数据,就有多少自由度。自由度是对独立测量说的,是对数据说的,自由度是多少,本质说的是数据有多少个取值的可能。标准方差中是用偏差Xi-EX,是n个自由度,怎么到贝塞尔公式中用平均值代替数学期望,数据量还是n个,而自由度竟变成n-1了?如果取值的自由度是n-1,则应是有n-1个数据就决定一切了,第n个数据不起作用,是个没有自由度的必然量。这是不符合事实的,n个数据,哪个也不能少。例如取2个数据,是2个自由度,如果已知二数据之和为b,则知道X1,必知X2是b-X1,因而是1个自由度。但取残差平方和时是一个也不能少的。具体计算一下。
                       [X1-(X1+X2)/2]^2 + [X2-(X1+X2)/2]^2 =(X1-X2)^2 /4   
式中X1、X2都在,哪个也不能缺,仍是2个自由度。
       因此,说残差之和等于零是一个约束条件,即限制数为1。由此可得自由度n= n - 1。 这句话是不对的。n个数据的自由度是n,而不是n-1。公式中用到数据之和,设为Z,这是多出一个值,自由度该加1,而多出的Z等于数据之和是约束条件,要减去1,自由度加1又减1,还是n。
-
      结论:贝塞尔公式的自由度是n,而不是n-1。您说,对吗?
-
(三)弱化自由度
       学习不确定度理论的人都知道,自由度是个难点。正确的客观规律,有实际用途的知识,再难也该学。但不确定度论讲的自由度,一开始就不对(即将n误解为n-1);以后的内容,更难;至于对不对,天知道。反正像老史这样的北大物理系六年制的毕业生,又经五十年苦读、求真的人,就认可是自己学不懂。那么有多少人能学懂会用呢?学不懂,只好抄。可笑的是,一个样板评定,估计国家计量院的可信度是80%,由此算等效的自由度。国家计量院的可信度,这样低,那个自由度就很难让人相信了。
-
      2011年2月,JJF1059.1《测量不确定度评定与表示》规范修订起草小组,提出“本规范弱化了对给出自由度的要求”,这是正确的。说明,在中国计量界的学术高层,已认识到自由度无用的本质。
自由度的概念,无实际用途,难解难算,样板评定中有人用,除数据量的自由度取n-1(这是错的)外,都是些随意的估计。笔者的意见是:既然弱化,就弱化到零吧。
       既然自由度可以“弱化”,不确定度论就该弱化。
-
       最后,对比一下。
       误差理论,不讲究自由度。不学、不用自由度。一切正常,这是正路。
       不确定度理论,弄出个自由度来,还要求每个测量结果都说明自由度。而人们对自由度又学不懂、不会用。逼得人们违心地去抄袭,去蒙混;这实在是对计量人的亵渎。怨气满腔的计量工作者,认清不确定度论的伪科学本质,坚决反对不确定度论!
-
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册   

本版积分规则

QQ| 耐特信计量检测服务平台_计量管理软件  

Copyright © 2001-2016 Netson Inc.   All Rights Reserved.

Powered by Netson ( 粤ICP备14061212号-1 )

快速回复 返回顶部 返回列表