请教相对不确定度的合成？...

回复 17# tigerliu

　　呵呵，关键是分清楚“测量结果”指的是哪个被测对象的测量结果，谁是被测对象，“测量结果的相对不确定度”就要用绝对不确定度除以它的量值，反过来已知相对不确定度求绝对不确定度时，也是用相对不确定度乘以它的量值。

回复 14# 规矩湾锦苑

        m=m1+m2:用绝对来做,u（m）=（u（m1）^2+u（m2）^2）^0.5，ur（m）=（u（m1）^2+u（m2）^2）^0.5/（m1+m2）;
                     用相对来做,u（m）=（ur（m1）^2+ur（m2）^2）^0.5×（m1+m2）,ur（m）=（ur（m1）^2+ur（m2）^2）^0.5,
  显然，结果是不一样的,。
  但如果模型是m=m1*m2，用绝对来做,u（m）=（m2^2*u（m1）^2+m1^2*u（m2）^2）^0.5，ur（m）=（m2^2*u（m1）^2+m1^2*u（m2）^2）^0.5/（m1*m2）
=（u（m1）^2/m1^2+u（m2）^2/m2^2）^0.5=（ur（m1）^2+ur（m2）^2）^0.5；
  用相对来做，ur（m）=（ur（m1）^2+ur（m2）^2）^0.5；
两者结果是一样的，所以，乘积形式的用绝对和相对来做是一样的。
     呵呵，在这里我还没打过公式，不大会打，你看一下。

回复 5# yzjl3420646


   应该是相对标准不确定度进行合成相对不确定度，

楼主~！相对不确定度都不能直接合成的

回复 7# tigerliu

　　第一，的确我在4楼的帖子说反了呢，谢谢你的指正。4楼的帖子应该更正为：
　　当计算测量结果的合成引用不确定度时，只要是百分数的都直接合成，不管是相对标准不确定度还是引用标准不确定度。当计算测量结果的合成相对不确定度时，不能只要是百分数的都直接合成，合成之前应该把相对于仪器引用值（量程）的相对不确定度分量换算成相对于被测量实际值的不确定度分量，然后再和其它的相对不确定度分量合成。
　　理由是：绝对不确定度除以被测量实际值是“相对”不确定度，绝对不确定度除以仪器引用值量程是“引用”不确定度。因此引用不确定度不会因被测值的改变而改变，相对不确定度将随被测值的变化而变化。一般情况下引用值≥被测量实际值，所以相对不确定度≥引用不确定度，在合成不确定度时为了确保评定结果的安全性，尽量减少风险，允许取大舍小。
　　第二，JJF1059－1999的6.1～6.3条说的非常明白，计算合成标准不确定度时一定不能忘记了先计算各分量的灵敏系数，灵敏系数的计算需要对输入量逐个求偏导。6.6条专门讲述了测量函数是各输入量的乘积时的情况，这种情况为了得到灵敏系数求偏导绝非易事，基于其是“是各输入量的乘积”，即我说的“单项式”时，采用相对标准不确定度计算合成标准不确定度可以省去了复杂的计算灵敏系数过程，因此，6.6条指出“采用相对标准不确定度ucrel=uc(y)/∣y∣和urel(xi)=u (xi) /∣xi∣ 进行评定比较方便”。
　　但是，单项式的测量模型采用相对标准不确定度计算合成标准不确定度比较方便，并不是说只有这种测量模型才可以采用相对标准不确定度计算合成标准不确定度，其它的测量模型同样可以相对标准不确定度计算合成标准不确定度，其它的测量模型，特别是线性测量模型求偏导非常简单，直接计算灵敏系数和各输入量的绝对标准不确定度，然后加以合成并不困难，如果在相对标准不确定度和绝对标准不确定度之间换算来换算去反而更麻烦，没有必要采用相对标准不确定度计算合成标准不确定度。
　　所以能否用相对不确定度合成，并不是要看数学模型，而是要看采用相对标准不确定度合成和直接计算合成标准不确定度哪个方法更方便。

如果是乘积形式的数学模型，测量结果的相对合成标准不确定度可以用各分量的相对标准不确定度直接合成计算求得。若数学模型不是乘积形式的，需要将各分量的相对标准不确定度转换为各自的绝对的不确定度值，进行合成，再扩展，得到测量结果的绝对的不确定度值，再转换为相对不确定度。

回复 12# 规矩湾锦苑


    您说“数学模型只能是m=m1+m2，对于这个数学模型，用绝对不确定和用相对不确定度评定结果是相同的”，但结果显然是不同的；而我的意思也不是说用m=m1·m2这个模型可以用于两个砝码检一个砝码，而是说在这个模型上，用绝对和相对不确定度计算都是正确的。

回复 2# 赵盼CCIC


    最近在做CMC，看到好多例子都是把只要是百分数的都直接合成，不管是相对的还是引用的，搞的我都糊涂了。
    那么就算是相对不确定度，要直接合成的话也必须要求其数学模型是乘积形式的，你说是吗？

回复 4# 规矩湾锦苑


    不能同意你的看法，第一：你说“当评定测量结果的相对不确定度计算合成相对不确定度时，只要是百分数的都直接合成，不管是相对标准不确定度还是引用标准不确定度。”引用不确定度很多时候都相当于仪器最高点的相对不确定度，而当我计算其他点的合成不确定度时，有的分量是该点的相对不确定度，而有的分量是引用不确定度（即最高点的相对不确定度），都不是同一个点的相对不确定度了，这样能直接合成吗？所以我觉得并不是百分数就能直接合成的。
   第二，1059上说“注：只有在测量函数是各输入量的乘积时，可由输入量的相对标准不确定度计算输出量的相对标准不确定度。”，也就是说，能否用相对不确定度合成还是要看数学模型的。这个怎么解释呢？

回复 8# 规矩湾锦苑


    还是不太理解相对不确定计算和数学模型没有关系这个观点，就比如常见的一个例子，用100g和200g的砝码检一个300g的砝码，数学模型是m=m1+m2，用相对不确定度直接合成的结果，和先用绝对不确定度合成后除以m得到的相对不确定度结果是完全不一样的，这个其实很简单，算一下就可以看得出来；而如果数学模型是m=m1*m2，结果就是一样的。这样不说明和数学模型是有关系的吗？