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标题: 计量检定过程的质量控制，做为计量人，亲怎么看？ [打印本页]

作者: 飞翔de希望 时间: 2016-8-30 19:14
标题: 计量检定过程的质量控制，做为计量人，亲怎么看？
如果把证书比做产品，我们计量人都是计量生产线上的一员，对于检定过程的质量控制，是如何做的呢？
在JJF 1069-2012 的7.9.1和7.9.2看到如下的描述：
7.9.1 检定、校准和检验过程的控制（控制条件、记录）
机构应策划（见7.1）并在受控条件下进行检定、校准和检验，并将控制条件予以记录（见7.10）。
受控条件应包括：
ａ）使用经检定合格或校准满足要求的计量标准、测量设备和试验设备；
ｂ）应用经确认有效的检定规程、校准规范、商品量及商品包装计量检验规则；
ｃ）可获得所要求的信息资源；
ｄ）保持所要求的环境条件；
ｅ）使用具备资质和能力的人员；
ｆ）合适的结果报告方式；
ｇ）按规定实施质量控制。（见7.9.2）
应有实验过程中出现异常现象或突然的外界干扰时的处理办法（如设备故障、损坏、人身安全等）。
7.9.2 检定、校准和检验结果的控制（程序、计划评审）
机构应有质量控制程序以监控检定、校准和检验结果的有效性。所得数据的记录方式应便于可发现其发展趋势，如可行，应采用统计技术对结果进行审查。这种监控应有计划并加以评审，可包括（但不限于）下列内容：
a) 定期使用一级或二级有证标准物质进行内部质量控制；
b) 参加实验室间的比对或能力验证计划；
c) 利用相同或不相同方法进行重复检定、校准或检验；
d) 对存留物品进行再检定、校准或检验；
e) 分析一个物品不同特性结果的相关性。
注：选用的方法应当与所进行工作的类型和工作量相适应

有如下的疑问：
1.检定过程的控制不是要针对检定这个过程吗？如果是，应该覆盖的是JJF 1069-2012第7节7.1到7.11这十一个要素啊？7.9.1的所提的a到g的来源是哪里？是经验总结出来的关键控制过程吗？有何依据，看起来有点象5M1E分析法--(人、机、料、法、环、测)造成产品质量的波动的原因主要有6个因素？
2.对于检定过程的控制，覆盖了对7.9.2对检定结果的控制了吗？看7.9.1的g点好象是兼容的。但是个人理解两个应该不相容的角度控制，一个是针对过程，一个针对结果。
3.质量控制的工具，在计量检定中比较实用有哪些呢？除了控制图（要有稳定的核查标准），其它还有不？
4.如何理解计量标准测量不确定度的评定是检定过程质量控制的一个关键环节？
学识有限，请论坛中的大虾们指导一二，非常感谢！

作者: everloses 时间: 2016-8-30 20:00
回复 6# 酱里个酱

谢谢您的回复：）

作者: 快乐.每一天 时间: 2016-8-30 20:18
谢谢您的详实的回复，受益匪浅：）

作者: lillian0630 时间: 2016-8-30 20:27
刚在看过程能力指数，有一个想法：对同一种或同样规格的产品，知道充差限，由同一个人进行重复性测试，然后根据数据计算过程能力指数，反映质量控制程度，不知道可不可行？

作者: buffona 时间: 2016-8-30 20:30
结果
我把不确定度看范围看成成品率，太高太低都有问题就像我上面说的那个。

作者: lkamxmk 时间: 2016-8-30 20:57
回复 8# 规矩湾锦苑

谢谢规矩湾锦苑老师回复和指点，我还想特别请教一下如何应用测量不确定度方法进行测量过程的质量控制？我们评定测量不确定度一般在新建计量标准的技术报告中有体现，在测量过程如何体现呢？非常感谢！

作者: 威风凛凛 时间: 2016-8-30 21:08
回复 1# imwei

   从JJF1069的条款名称可以看出，7.9.1条是检定、校准和检验过程的控制“条件”，也就是说是过程控制需要控制的“要素”（又称控制对象）；7.9.2条是检定、校准和检验过程的控制“程序”，也就是说是过程控制的“方法”或“步骤”。
   任何过程的控制对象都离不开构成该过程的“人机料法环”诸要素，对于测量过程（检定/校准过程是测量过程的一种），构成要素就是指：人——测量人员（检定为检定员），即规范的e)款；机——所用测量设备（检定为计量标准），即规范的a)款；法——测量方法，包括测量原理、测量步骤和依据的文件受控性、有效性，即规范的b)、c)、f)款；环——测量环境条件，即规范的d)款；料——被测对象的定义和稳定性，规范没有提及是个缺憾。其中规范的c)款可列入“机”的范畴，也可以列入“法”的范畴，g)款则是对测量者提出的自我控制要求，相当于测量人员的自查自纠，而非对过程管理人员提出的要求。
   过程控制的方法有许许多多，一般可分为复杂的技术控制方法和简易的行政控制方法，规范7.9.2条提出了检定、校准过程常用的5种控制方法。其中a)、b)、e)可划为技术控制方法，要求控制人员自己使用技术手段加以控制，c)、d)可划为行政控制方法，要求控制人员通过巡查抽查等行政手段检查之前和之后测量结果的一致性，至于具体技术操作仍然是测量人员自己。这5种方法之外还可以有很多控制方法可用，因此规范说“可包括（但不限于）”规范所说的这5种方法，“选用的方法应当与所进行工作的类型和工作量相适应”。例如还有测量能力指数分析、不确定度评定、使用核查标准和控制图、测量系统分析等等非常有效的控制方法就不一一枚举了。其中用“控制图”进行过程控制是非常直观的方法，几乎应用于所有的过程包括生产过程的控制活动，检定和校准过程的控制活动也不例外，因此JJF1033推荐了控制图的控制方法。当可以方便地找到一个核查标准时，我们应尽可能使用控制图控制检定/校准过程。

作者: gxf 时间: 2016-8-30 21:13
学习了，谢谢楼主了

作者: darny 时间: 2016-8-30 21:30
重读规矩湾锦苑老师的回复，深受启发。对您说的“料——被测对象的定义和稳定性，规范没有提及是个缺憾”，个人感觉没有必要啊，因为我们检定就是为了判定料（工作计量器具）的合格与否，不稳定的料被判不合格的应该是大概率事件，您说呢？
另外，您说的“检定/校准过程是测量过程的一种”个人认为应该是检定和校准过程包含了测量过程，检定不是还包含了外观检查，出具体检定证书这些过程吗？
以上，请您百忙中指正，谢谢！

作者: wsm123123 时间: 2016-8-30 21:43
赞一个，计量人应该保持最起码的法律和道德素质

作者: redfree 时间: 2016-8-30 21:53
回复 2# 酱里个酱

谢谢您的热心回复。对于第4点，请指点，测量不确定度的评定能直接反映质量控制的好坏不？是它是质量控制的前提条件呢还是结果呢？

作者: spiegesq 时间: 2016-8-30 22:31
1.我就是按照人、机、料、法、环、测来理解的
2.7.9.2应该是对那个g点的补充
3.还可以重新校准
4.需要举例子，大概可以用一个公差的例子
单位生产一批零件
不确定如果给得很小，表示你在过程控制的非常严格，需要加工设备非常贵，合格率一定不高，领导不满意
如果你的不确定度很大，表示你可以在过程控制中降低要求，加工设备十分大众，合格率一定很高，但是客户不满意
所以我们要找到一个平衡点来满足双方的需求。

作者: gxf3266364 时间: 2016-8-30 22:53
继续求解！今天在客户处检定，我们基本是每个人负责自己的项目的仪器，感觉检定过程的质量控制的关键要点：检定人员的能力和素养，测量设备，环境条件，这些用何质量工具来具体控制呢？如果只是一些规章和制度什么的，总感觉提升不到一个理论的高度，用控制图呢，感觉不是太适用。有简单实用的理论方法不？

作者: 一条龙 时间: 2016-8-30 23:52
　　你所说的“不稳定的料被判不合格的应该是大概率事件”，这是站在被测对象稳定性是被测参数的角度上来说的，在这个角度上来看，你的说法完全正确。可是在不确定度评定中，被测参数不是稳定性，而是别的计量特性，例如仪器的示值误差。此时，仪器示值误差是被测的量，是输出量，稳定性是影响量，影响量属于“输入量”，是给输出量引入不确定度分量的因素。例如硬度块的硬度值是被检参数，是被测量，硬度的不均匀性却是硬度值检定结果的影响量，尽管不均匀性过大的硬度块会判为不合格，但现在评定的是硬度值检定结果的不确定度，硬度块的不均匀性就是影响其硬度值检定结果的影响量，它引入的不确定度分量是必须加以考虑。
　　术语“测量”在有关“操作”的“概念图”中是个层次较高的概念，是个大概念，检验、试验、化验、探伤、测绘、检测、检定、校准、……等均属于“测量”的一种，概念的层次均低于“测量”，它们之间的关系称为“属种关系”。你所说的检定还包含外观检查，出具体检定证书等操作，那是属于“检定”这个测量活动的具体工作内容之一，每一种测量活动包含的工作内容均有可能不相同。外观检查，出具体检定证书等术语和术语检定之间的关系称为“从属关系”，从属关系的下层术语是上层术语的组成部分。种属关系好比是老人、成年人、儿童等都是“人”的一种，但头、躯干、四肢则是“人”的组成部分。

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