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标题: 溯源等级图中的不确定度 [打印本页]

作者: esky520 时间: 2016-8-18 20:10
标题: 溯源等级图中的不确定度
在实验室墙上悬挂的溯源等级图中，本级标准设备的指标一般用什么参数，误差限、合成标准不确定度、扩展不确定度、相对扩展不确定度 or 其它？
如果选择相对扩展不确定度，用U还是Urel 还是别的字符表示？
能否不说是什么具体的不确定度，只写“不确定度：数值”。
或者表示成“U：”加上扩展不确定度值or 相对扩展不确定度值？
到底怎么才正确，含糊的写好，还是规范的写好？
叶德培的“计量基础知识”上说U可以表示扩展不确定度也可以表示相对扩展不确定度，合理吗？
这样表示调幅的结果时，xx%怎么能知道是不是相对的呢？

另：JJG1059上相对扩展不确定度用的是Urel没有说用Ur的，而很多国家级计量部门却用的后者，我们的规范到底起什么作用，建议还是参考？还是具有必须执行的法律效应？

作者: vooper 时间: 2016-8-18 21:27
1# 计量师
你提出了一个非常严肃的问题，的确目前在我们计量界是一个问题包括我们有些法定计量技术机构，他们的不规范造成企业也跟着混乱不清。
我认为应该按测量不确定度、误差限、准确度等级这个顺序进行选择。因为测量不确定度不仅仅包含计量标准器带来的不确定度分量，也包括人员、环境、方法等整个检定过程所有的要素带来的不确定度分量，更全面地反映检定结果的品质。误差限则仅仅是计量标准装置的误差大小，但是，这仍然是定量反映计量标准质量的指标，侧面反映了检定结果好坏。准确度等级则是定性地反映计量标准装置质量的指标，没有定量的指标那么直观。所以，知道测量不确定度的一定填写测量不确定度，不知道不确定度的就应该填写误差限，实在不知道误差限的，不得已而填写准确度等级。
至于填写的不确定度是什么，当然应该是扩展不确定度。那么应该填写绝对不确定度还是填写相对不确定度呢？这就应该根据被检测量设备的检定规程要求。例如：压力表是按引用误差确定合格与否的，压力表检定装置就应该给出相对扩展不确定度Urel；游标卡尺是按绝对示值误差确定合格与否的，游标类量具检定装置就应该给出绝对扩展不确定度U（或U95、U99）。

作者: cy4080 时间: 2016-8-18 21:33
测量结果的不确定度报告什么时候用合成标准不确定度表示？
（1）基础计量学研究
（2）基本物理常量测量
（3）复现国际单位制单位的国际比对
1986年CIPM（国际计量大会）决议要求所有参加由CIPM及其咨询委员会主持的国际比对的国家，给出测量结果时应使用合成标准不确定度。

测量结果的不确定度报告什么时候用扩展不确定度表示？
除上述规定或有关各方约定采用合成标准不确定度外，通常测量结果的不确定度都用扩展不确定度表示。。尤其在工业、商业及涉及健康和安全方面的测量时。

作者: tgboler 时间: 2016-8-18 22:10
问题不少，就自己的理解说点吧（仅供参考，不是权威答复）：
1、由于是标准装置，所以溯源图最好还按允差，因为不确定度的结果是跟评定点有关的，无法表达装置全部的测量范围。当然，如果是全测量范围的相对不确定度，也可以使用不确定度。一般使用的是扩展不确定度，不使用合成标准不确定度。使用扩展的好处是便于下一级的不确定度分量使用（知道分布）；
2、U是表示扩展不确定度，有些参数是用百分比来表示的，也是用U；
3、相对扩展不确定度用Urel表示，在不引起误解的情况下也可以用Ur表示。

作者: nshukwrd 时间: 2016-8-18 22:39
6# sengle
言之有理，非常同意你的见解。特别是对于测量结果和测量过程的不确定度，的确如你所说。
现在讨论的是“溯源等级图中的不确定度”表示方法。溯源等级图简明扼要，不可能填写很多很全面的信息，因此只需要填写名称、测量范围、测量不确定度（或者误差限，或者准确度等级）即可。前面两项一般不会出问题，唯有第三项的填写比较混乱。因此我认为应该按测量不确定度、误差限、准确度等级这个优先顺序进行选择。填写测量不确定度时，应该填写扩展不确定度，并根据被检测量设备的检定规程（或校准规范）要求选择填写绝对不确定度或相对不确定度。填写U或U95、U99实际上也就包含了k的内容，尽量用最少的文字量在溯源图中表达最多的信息。

作者: 3266364gxf 时间: 2016-8-18 23:02
谢谢，和我观点基本相同，但是没法说服别人！

作者: chaojiwantong 时间: 2016-8-18 23:42
針對以上各位的觀點，我發表下個人看法，請各位指正：
首先U（斜體）代表擴展不確定度。擴展不確定度包括絕對擴展不確定度和相對擴展不確定度，也就是說無論是絕對還是相對都是U的一種表示形式，所以個人認為此兩種都應該用“U”表示。
再者對於相對擴展不確定度其結果以“xx%”此種形式表示，而絕對擴展不確定度是要帶計量單位的，所以沒必要加個rel下標來區分，至於到底用那種擴展不確定度那就看你測量結果的表示形式了比如 “示波器校準時直接讀出來的是相對誤差，當然用相對擴展不確定度表示了”，（個人認為此兩重可隨便轉換用，不過我沒轉換過，這不是沒時找事麼............）
最後說下U95這個95下標的問題，95下標沒必要加上,你給出U後再給出個k不就什麼問題都說明下，當然給出絕對不錯，但好多人容易混淆。
總結一下：不確定度表示用相對擴展和絕對擴展均可，盡量選擇自己方便計算的。
報告中的表示：U=XX/XX% k=x （說明以上U均用大寫斜體 k小寫斜體）

作者: gxf 时间: 2016-8-19 00:27
赞成以上说法

作者: lkamxmk 时间: 2016-8-19 00:31
6# sengle
对“最后说下U95”，做一个补充：只有在明确计算自由度的前提下，才能给出U95或U99的值，同时必须给出k95或k99的明确值。否则都是给U然后再给k值等于3还是等于2。

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