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标题: 内校问题 [打印本页]

作者: lisi 时间: 2016-8-18 20:31
标题: 内校问题
请问企业内部校准需要评定不确定度么？

作者: chaojiwantong 时间: 2016-8-18 21:03
回复 13# 泛泛

   领导的要求也许是合理的。
   企业内部开展检定也好，开展校准也好，在确定检定/校准方法（确定本单位的实际测量人员、测量标准、测量方法、测量环境）之前，即确认你的计量校准规范有效（批准下发）之前，必须要进行测量不确定度评定。
   测量不确定度评定的结果是你证明你的校准方案满足该项计量校准计量要求的必不可少的证据。所以，GB/T19022（idt ISO10012）的7.3.1条“测量不确定度”要求：“测量管理体系覆盖的每个测量过程都应评价测量不确定度”，“测量不确定度分析应在测量设备和测量过程的确认有效前完成”。
   这里“每个测量过程”包括了计量检定和计量校准过程，“每个测量过程”也就不论你的测量过程的准确度高低。“测量不确定度分析应在测量设备和测量过程的确认有效前完成”则是指测量不确定度评定的时间要求，要在确定计量检定/校准和测量过程是否有效之前就应该完成，即在证明你的测量方案有效前进行不确定度评定，反过来说就是测量不确定度评定结果是证明你的测量方案有效的书面证据。
   当然，企业内部出具的内部使用的校准结果是否需要同时给出不确定度评定结果，还是应该根据需要实事求是，过多无谓的劳动不仅无益，也是一种劳动力资源的浪费。我同意风版主说的大多数情况是可以不给的意见。对于有特殊需求的对象应该给出测量结果（校准结果）的不确定度，比如计量确认员和从事精密测量的人员是必须知道校准结果的不确定度的，他们要以此对该测量设备是否可用做出决策。

作者: ck99945 时间: 2016-8-18 21:24
看來是有必要作，但我司QC人員似乎沒有這樣的認知。真是糟糕透了

作者: dzlqsq 时间: 2016-8-18 21:38
没必要做不确定度的评定。如果做的过来，做一下也没关系，

作者: gooobooo 时间: 2016-8-18 21:47
我现在就遇到这个问题。我们扭力扳手是自校的，领导一定要我们评定不确定度，实际上使用者就是读取显示值的，真的有必要评定吗？

作者: vooper 时间: 2016-8-18 21:51
企业内部没有必要搞那么复杂，因为使用人员才不管你什么不确定度，你说能用他就用。但要有文件规定。

作者: 威风凛凛 时间: 2016-8-18 22:27
你说的需要相关体系文件规定，是指要出示相应的制度支持么？

作者: darny 时间: 2016-8-18 22:30
回复 13# 泛泛

   你的问题存在着两个测量过程，一个是你用扭矩计量标准校准扭矩扳手的测量过程，另一个是扭矩扳手使用者读取显示值测量产品扭矩的测量过程。
   对于你的测量过程来说，你，在你们实验室环境下，用你们的校准方法，用你们那个扭矩标准（你的测量设备）去校准被检扭矩扳手（你的被测对象），满足该被测对象的计量要求吗？你必须有书面的证据证明，这就是你的技术工作基本原则或者法规对你进行不确定度评定要求的理由。
   而扭矩扳手使用者如果测量的产品扭矩，工艺文件对其控制的限度很苛刻，使用者为了确保自己的测量结果的可靠性，避免误判，不可避免的就会要求你给出你的校准结果的不确定度，这也是合理合法的要求，这个要求就属于顾客对你的测量结果的不确定度评定要求。当然有时候某些特殊产品的制造许可证认可和某些特殊管理体系认证的要求需要给出不确定度也是可能的，这也属于顾客要求的一种形式。
   以上两个理由也许是领导一定要你们评定不确定度的理由。第一个理由是必须的，做一次就可以的。第二个理由是在必要时，一般情况下可以不用做的。

作者: buffona 时间: 2016-8-18 22:49
回复 16# 规矩湾锦苑

谢谢！您的答复让我获益匪浅。我们最近在搞17025评审，虽然扭力扳手的校准不进入评审，但是参照执行。我们的扭力扳手用于样件试装的，基本上就是要求用多少NM的，就会找相应的扳手。不知道您有扭力扳手不确定度评定的实例吗？我实在不知道该如何去评定。我以前没有接触过计量工作，不确定度评定培训了三天，云里雾里的，还是不会用，唉！

作者: lillian0630 时间: 2016-8-18 22:55
回复 11# liulinlin

自己单位的任何质量行为，都必须在质量体系文件中找到相关的规定，哪怕只是一句话。

作者: cy4080 时间: 2016-8-18 23:01
我公司专门成立了一个经过认证的计量检定机构，专门负责我公司的测量设备的周期检定，这属于自校，这是需要进行不确定度评定。还有我们厂车间使用的定扭工具如风枪，拧紧机是我们生产线的员工进行日常的自校，这没有不确定评定

作者: 57830716 时间: 2016-8-18 23:46
回复 5# yyy112082

测量不确定度是测量结果的组成部分，只要做校准，在给出的校准结果中，只有包含了该结果的测量不确定度，这个结果才是完整的。
作为企业，实际执行的是检定，允许不给不确定度，但应该有体系文件的说明。

作者: spiegesq 时间: 2016-8-18 23:47
企业自己内部校准仪器，只要是按照1/3~1/10的精度等级要求配备的标准，就没有必要再做不确定度的评定，因为经过校准和确认的计量器具，使用人员都是按照名义值或显示值使用的，不会再去考虑该器具的不确定度。

作者: 光头人1 时间: 2016-8-19 00:09
检定也内部有不确定评定的。虽然证书上不体现。风兄，你指的意思是我们内部要评不确定度，但是报告或者原始记录上不用体现么？

作者: 一条龙 时间: 2016-8-19 00:29
尽量还是要有一个不确定度的评定

作者: gxf 时间: 2016-8-19 00:44
是啊，企业现在突出问题就是节约劳动成本，大点的企业仪器上千甚至万台，虽说不用都做期间核查，但是光凭计量室几个人评不确定度不可能做完的。

作者: 快乐.每一天 时间: 2016-8-19 00:50
领导要求你们评不确定度的理由是什么？

作者: 3266364gxf 时间: 2016-8-19 01:19
可以反过来想一下么？
“为何需要评定不确定度”

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