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标题: 重复性测试为什么不除以C值? [打印本页]

作者: wangwu 时间: 2016-8-18 20:13
标题: 重复性测试为什么不除以C值?

在许多检定规程中，如数字指示秤和电子天平、甚至加油机检定规程，都有重复性测试项目，规程规定是“最大值—最小值”的绝
对值，也就是计量师教材中的极差法测量重复性，
但是书上写的是“最大值—最小值”的绝对值除以C值，规程中为什么不除以C值呢？？？大家有知道的吗？？

作者: buffona 时间: 2016-8-18 20:58
回复 8# 长度室

你说的有一定道理。
　　其实JJF1001-2011针对同一受检点多次测量只有两个类似术语，一个是5.16条“重复性”，另一个是7.19条“稳定性”。稳定性随时间推移而保持不变的特性，重复性是与时间推移无关的随机变化的特性。在旧版JJF1001-1998曾经有两个“重复性”，测量的重复性和仪器的重复性，其实大同小异，因此仪器的重复性在2011版被删除。
　　一些检定规程违背了JJF1001关于术语“重复性”的定义，为了实际操作中计算简便回避繁琐的标准偏差计算，采用了最大值与最小值之差。但却仍然使用术语“重复性”，未加更改，这就是你说的JJF1126-2004造成的，另一个与JJF1001同名同姓而不同个体的两个不合理的“重复性”。有的检定规程注意到了这一点，为了加以区别自创了一个术语“变动性”。但JJF1001并无“变动性”一说，即“变动性”是非法术语，以至于检定规程换版时往往都更改为“重复性”，例如指示表检定规程和杠杆表检定规程均在换版时将旧版规程的“变动性”更改为“重复性”。
　　综上所述，许许多多检定规程使用了最大值与最小值之差的“重复性”定义，我们不得不认可一些检定规程提出的与JJF1001规定不同的另一个“重复性”术语。这就是7楼风超版提出的，我们只能变个法子理解它，把它看着为一个为了“便于实际操作”的“重复性”。

作者: 57830716 时间: 2016-8-18 21:04
回复 4# 规矩湾锦苑

我感觉规程、规范里要求用最大值减最小值处理而使用“重复性”这一术语是不合适的，在JJF1126-2004《超声波测厚仪校准规范》里也是用最大值减最小值最为重复性，我感觉不合理，这应该用“示值变动性”术语来代替。几何量计量里有好多规程、规范都是使用的示值变动性这一术语。在JJF1331-2011《电感测微仪校准规范》里，在3 术语里还特意给出了示值变动性术语的解释，即在相同测量条件下，仪器对同一被测量进行多次重复测量其结果之间的最大差异。

作者: lkamxmk 时间: 2016-8-18 21:08
几何量计量名词术语定义是JJF1010，术语中并无“示值变动性”。JJF1010如下：JJF1010-87长度计量名词术语及定义.zip

作者: lillian0630 时间: 2016-8-18 21:25
回复 2# tzjlcs217

除以C，科室C大于一了！：（不懂
除以C是试验标准偏差，反应重复性，除以根号N是标准不确定度(A类）

作者: ck99945 时间: 2016-8-18 21:38
赞同。这么重要的术语不能有两种定义。

作者: gxf3266364 时间: 2016-8-18 21:50
检定规程中“重复性”作为一个对计量器具的指标，大都指的是最大值减最小值取其差，这主要是便于实际操作，也反映此次测量的示值变动，是一个比较实用的参考值，跟计量术语中重复性的定义确实不同。

作者: 光头人1 时间: 2016-8-18 21:51
查查对应的测量次数与C的关系！除以C是算的标准不确定度（重复性的），规程里是指标。

作者: vooper 时间: 2016-8-18 22:41
回复 13# 规矩湾锦苑

除了JJF1001-2011以外，每个专业也有自己的计量名词术语，我看到过有几个专业有，没看到过几何量的，您看到过没，如果有的话可以看看几何量专业的名词术语里有没有给示值变动性下定义呢。

作者: 快乐.每一天 时间: 2016-8-18 23:03
学习学习，增长知识

作者: 3266364gxf 时间: 2016-8-18 23:19
　　此“重复性”非彼“重复性”也，有两个“重复性”术语，一定要注意检定规程规定的“重复性”含义到底是指的哪一个“重复性”，呵呵。
　　JJF1001-2011的5.13条给“重复性”的定义是“在一组重复性条件下的测量精密度”，而精密度是“在规定条件下，对同一或类似被测对象重复测量所得示值或测得值间的一致程度”，这个一致程度“用标准偏差、方差或变差系数”表示。其中标准偏差的计算，一般来说在测量次数≥10时应该使用贝塞尔公式，在测量次数≤6时应该使用极差法公式除以C，＞6而＜10时可以用贝塞尔公式或极差法计算。这就是计量界共同认可的“重复性”定义。不确定度A类评定时使用的是标准偏差，因此必须使用这个“重复性”术语。
　　但在有些情况下却使用了另一个“重复性”术语。以JJG539《数字指示秤》检定规程为例，3..1条规定其‘重复性”的定义是“对同一载荷，多次称量所得结果之差”。这个“重复性”必须用对同一测量值重复测量得到的所有测量结果中“最大值与最小值之差”表示，而不能用“标准偏差、方差或变差系数”表示。所以JJG539要求数字指示秤的“重复性”即“最大值与最小值之差”不大于该称量最大允许误差的绝对值。

作者: qq53039 时间: 2016-8-18 23:53
完全同意10楼规矩湾锦苑的回答，补充一点，出现中国特色重复性测量结果超出仪器出厂的重复性指标时，应认为出厂指标是按照国际术语定义处理，即测量结果除以C之后进行合格判断

作者: wsm123123 时间: 2016-8-19 00:41
回复 4# 规矩湾锦苑

原来还有两个这样不一样的概念啊。

作者: c99945 时间: 2016-8-19 00:53
学习学习，增长知识。

作者: 蔡鑫 时间: 2016-8-19 00:54
回复 12# 都成

　　老兄说的极是，这么重要的术语不应该有两种定义。　　我的观点是，８楼长度室量友提到过的类似于指示表等检定规程的旧版本提出的术语“示值变动性”值得计量名词术语制定工作班子研究，建议给“示值变动性”以合法地位。这样就同时有了示值误差、示值重复性、示值变动性、示值稳定性等术语分别从不同侧面和不同的参数来评价测量设备显示示值的质量指标。
　在国家尚未规定新的术语之前，两种“重复性”的含义同时存在已是客观现实，且广泛存在在许多检定规程和校准规范中，没有办法，我们基层计量工作者只能根据“重复性”出现的场合前后实际情况，来正确理解它们了。

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