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标题: 本人想咨询下关于砝码与天平的问题 [打印本页]

作者: wangwu 时间: 2016-8-18 19:11
标题: 本人想咨询下关于砝码与天平的问题
本人在学习砝码、天平及他们之间的关系，但是看砝码鉴定证书的时候看的一头雾水，因为砝码是分等和级的，但是看了检定证书直接写的是等级，因为等是有不确定度的，级是没有不确定度的，但是这等级写在一起我就不清楚哪个是哪个了。希望大家不吝赐教，或者有相关资料给我参考下

作者: 一条龙 时间: 2016-8-18 20:22
十分感谢，受教了

作者: dzlqsq 时间: 2016-8-18 21:26
老的规程对砝码有等和级的区别，给修正值的叫等如一等、二等，无修正值的叫级，2006年新规程出台后，没有等和级了，全叫作**等级的砝码。现在工作用砝码不需要给修正值（除非客户有特殊要求），标准砝码需要给出修正值，规程未要求给不确定度。只有给校准证书时才会给不确定度。至于天平，没有等，只有级，电子天平分为从 I 级 ~ IIII　级（椭圆画不上）叫一级到四级，机械天平 I 3 ~ II 10 ，叫一类3级到二类10级.

作者: tgboler 时间: 2016-8-18 21:26
受教很深，十分感谢，还有个问题想咨询您下，例如1g的E2等级的砝码，检定证书上给出了修正值为0.04mg，那么以后在使用砝码进行校准的时候需要把这修正值加上去么，虽然很小，但是自己还是想较真下

作者: redfree 时间: 2016-8-18 22:25
　　要不要使用修正值，应该根据著名的“三分之一原则”即测量结果的不确定度U不得大于被测参数的控制限T的1/3来判定，对于测量设备的检定/校准因其风险性大于一般测量过程，所以取比值1/6，T＝2MPEV，这就是JJF1094规定的U≤MPEV/3的来源。JJG99砝码检定规程的1.3.2条说“E2 等级砝码：用于检定传递F1 等级及其以下的砝码，用于检定相应的衡量仪器，和与相应的衡量仪器配套使用”，说了检定过程也说了一般称量过程，“与相应的衡量仪器配套使用”指的是一般称量过程按1/3，其余为检定过程按1/6。
　　掌握了上述原则，我们再来看您提出的问题：“1g的E2等级的砝码，检定证书上给出了修正值为0.04mg，那么以后在使用砝码进行校准的时候需要把这修正值加上去么？”
　　7楼讲了如果用来检/校d＝0.1mg及以下的电子天平时可直接用标称值，用于检/校d＝0.01mg的电子天平时，就必须使用修正值，用折算质量值（即标称值+修正值），这是因为0.01mg＞0.03mg，允差才0.01mg，修正值都达到了0.04mg，这就不能不考虑修正值。在这里我还必须提醒你E2等级的1g砝码允差不能超过0.03mg，您说的0.04mg修正值已经属于不合格的砝码了，以下我们统一按证书给出的修正值是0.03mg为例。
　　被测量允差MPEV＝0.1mg时，MPEV/3＝0.03mg，比允差0.01mg差直至允差0.1mg的被测量最坏情况是MPEV/3＝0.03mg，修正值0.03mg与被测量允差0.03mg相等，为了避免测量风险也应该考虑修正值，使用“标称值＋修正值”。
　　被测量允差MPEV＞0.1mg时，MPEV/3＞0.03mg，这个0.03mg的修正值可为测得值引入扩展不确定度分量0.03mg，使得U＜MPEV/3满足，此时再使用“标称值＋修正值”就是个多余。查一下检定规程表１就会发现，F2、M1、M2、M3等级的砝码允差分别是0.3mg、1mg、3mg、10mg，其1/3均远远大于0.03mg，这种情况下还考虑修正值就一点价值都没有了。
　　另外，关于偏差、误差、修正值之间的关系，偏差是误差的反号，修正值也是误差的反号，因此偏差与修正值大小相等符号相同，偏差和修正值与误差的关系是绝对值相等符号相反。在实物量具（砝码和量块是典型的实物量具之一）的检定/校准中，同时有误差、偏差、修正值的说法，不过因为“偏差”和“修正值”符号和绝对值完全相同，在证书中“偏差”和“修正值”给出其中之一即可，尽量不使用“误差”。

作者: wsm123123 时间: 2016-8-18 22:44
　　如２楼所说，老的规程对砝码有等和级的区别，给修正值的叫等如一等、二等，无修正值的叫级，2006年新规程出台后，没有等和级了，全叫作××等级的砝码。
　　但我对老的检定规程仍然情有独钟，等别和级别的确应该有明确的界限或区别，特别是对于像量块、砝码等这些实物量具，“等级”的叫法混淆了等别和级别的界限。
　　其实，新规程虽然全叫作××等级的砝码，工作用砝码按名义值（标称值）使用，可不需给修正值，就是使用了“级别”，砝码的质量偏差大小决定了工作用砝码的级别高低。标准砝码按实际值使用，需要给出修正值，就是使用了“等别”，检定该砝码的检定方法不确定度高低决定了标准砝码的等别高低。
　　规程的7.4.1.1条还是要求给出检定结果的“扩展不确定度U和包含因子k”的，只不过后面偏偏又紧跟了“或质量最大允许误差”，因为“最大允许误差”是可以查到的，也是计量界长期以来根深蒂固的概念，也就导致有混淆概念的嫌疑了，导致人们忽视不确定度而更愿意用“最大允许误差”的倾向。
　　话又说回来，既然检定规程已经发布就应该严格执行，在现行砝码检定规程未修订换版之前，也就只能保留规程对不确定度轻视的缺陷，保持砝码检定中等别与级别概念混淆不清的现状，而在其它计量领域中等别与级别是有严格区别的，等级是等别与级别的统称，具体应用时等别是等别，级别为级别，两者不能混淆。

作者: nshukwrd 时间: 2016-8-18 22:53
你得说出来实物量具为什么要使用偏差而不使用误差，这样泛泛说说是没用的，测量仪器修正值与误差符号也相反，为什么测量仪器要使用误差而不能使用偏差？ 8#已经反对你的观点了

作者: wangyoo2003 时间: 2016-8-18 23:11
纠正一下前面的一个定义，新的JJF1001中并没有偏差这个概念。偏差是和误差同一时期的说法。砝码有不确定度，最大允许误差、修正值，但没有偏差。

作者: esky520 时间: 2016-8-18 23:54
非常感谢上面的解答者，学到知识了。

作者: gooobooo 时间: 2016-8-19 00:02
看你是要作什么，如果是量传砝码时一定要用上修正值（参考JJG99-2006砝码检定规程看的参考格式）如果用来检/校d＝0.1mg及以下的电子天平时可直接用标称值，用于检/校d＝0.01mg的电子天平时，用折算质量值（即标称值+修正值）。

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